Еврейское Счастье Познера
Jan. 13th, 2016 02:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alena_15Еще несколько слов о фильме "Еврейское Счастье"
Виктория Алексеева
Я не хочу комментировать ни слова Ханин Зоаби, ни то что сказал Саиб Арикат, потому что одна половина из этого - чистая ложь, а вторая - полный абсурд.
Но я хочу остановиться на следующий цитате доселе уважаемого мною Познера и разобрать её максимально подробно, но не доводя до абсурда:
"Если бы я был арабом и жил бы здесь из поколения в поколение определённым образом, и вдруг приезжают какие-то непонятные совершенно люди, занимают мою землю, начинают что-то там строить, делать... Не могу сказать, что мне бы это понравилось".
Предупреждаю: далее следует огромная череда адовейших бабаянищ, которые, как мне казалось, известны всем.
1. «Если бы я был арабом и жил бы здесь из поколения в поколение…» - если бы В.В. был бы арабом, то он вряд ли долго жил со своей семьёй не то что на одном участке, но и в одной деревне и даже регионе, потому что существование стабильного и оседлого палестино-арабо-мусульманского населения, которое проживало в деревнях и веками счастливо возделывало землю до тех пор, пока негодяи сионисты не приехали и не вытеснили их – это чистой воды миф. Его можно проверить «демографическими данными, собранными не только евреями, но и местными властями. Дж. Л. Буркхард (John Lewis Burckhardt, Travels in Syria and the Holy land) сообщает, что уже во втором десятилетии XIX века очень немногие умирают в той же деревне, где они родились. Семейства постоянно перемещаются с места на место; раз в несколько лет они переезжают на другое место, где по слухам, с их братьями обращаются лучше». Ещё раз: арабы, жившие в Палестине к моменту первой алии, принадлежали к кочевому населению, которые находились в постоянном движении.
2. «…приезжают какие-то непонятные совершенно люди» - поразительно, но Познер постоянно опускает тот факт, что на территории Эрец Исраэль всегда было еврейское присутствие. Для В.В. в период между изгнанием и первой волной алии евреев на этой территории не существовало. Он признаёт, что на этой территории испокон веков жило арабское население, однако ни разу не упоминает еврейское. Однако, оно всегда было более стабильно, нежели арабо-мусульманское, склонное к миграциям и кочеванию. Он акцентирует внимание на арабах, представляя их единственной этнической группой Палестины, впервые столкнувшейся с кем-то другим, однако мы отлично знаем, что это не так. «Британская энциклопедия, изданная в 1911 г. описывает население Палестины как совокупность абсолютно разных этнографических групп, говорящих не менее чем на пятидесяти языках». «Помимо арабов и евреев и список этнических групп, населявших Палестину в конце XIX – начале XX в., включает в себя курдов, немецких тамплиеров, персов, суданцев, алжирцев, самаритян, татар, грузин и множество других».
3. «…занимают мою землю» - у людей, которые совершенно не сведущие, может сложиться мнение о каком-либо бесправном присвоении этой земли. Люди, которые сведущие, но не очень, знают, что вся земля была приобретена законным путём, однако тоже есть опасность, что возникнет мысли о скупки евреями земли у прямых собственников, владельцев, которые постоянно проживают на этой земле и её обрабатывают. Это не так. Большая часть земли, отошедшая в последствии к Израилю, была куплена у отсутствующих собственников. «В соответствии с документами о сделках купли-продажи земли большинство из них жили в Бейруте или Дамаске, а некоторые были сборщиками налогов или купцами, проживающими в разных местах. Эти собственники были торговцами недвижимостью из-за границы, они не имели связи с землёй и часто эксплуатировали местных рабочих или феллахов». «Профессиональный анализ земельных сделок в период с 1880 по 1948 гг. установил, что три четверти наделов были приобретены евреями у крупных землевладельцев, и только четверть у тех, кто сам трудился на земле». Более того, евреи сами препятствовали скупке земли у арабов, непосредственно проживающих на этой земле: «Давид Бен-Гурион просил еврейских беженцев никогда не покупать землю, которая принадлежит местным феллахам или которую они обрабатывают».
4. «…начинают там что-то строить, делать» - возмутительно! Как можно что-то делать на земле, зачастую не пригодной к обработке?! Я присоединяюсь к восхищениям Познера.
5. «Не могу сказать, что мне бы это понравилось» - Познеру бы, возможно, и не понравилось, однако это очень понравилось арабам с соседних территорий. Иначе чем объяснить тот прилив мусульман на еврейские территории, после того, как они были приведены в порядок и более-менее достигли расцвета. Патриотическими чувствами? «Британский чиновник сообщал в 1937 г., что рост численности [арабских феллахов] в большей степени обусловлен медицинскими мерами по борьбе с малярией, сокращением уровня детской смертности, улучшением водоснабжения и повышения состоянии санитарии. Эти улучшения начались с учреждения современных больниц, систем водоснабжения и санитарии, введённых в Палестине еврейскими беженцами из Европы».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-13 11:12 am (UTC)Уверен, что вреда от этого фильма больше, чем пользы.
(Правомочный вопрос - вреда в каком смысле? В смысле формирования правильного представления об Израиле и конфликте. Правильного = соответствующего действительности).
no subject
Date: 2016-01-13 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 11:15 am (UTC)Так что не удивляйся.
no subject
Date: 2016-01-13 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 11:26 am (UTC)фильм как фильм. картинки из жизни под не всегда фактически верные комментарии. но это не учебное пособие и не научный труд. смотрится легко, сделан динамично. ну а то что точка зрения тысяч зрителей не совпадает с точкой зрения авторов.... я вас умоляю.... тут когда евреев на единицу больше ноля, уже разногласия среди него возникают, не говоря уже о такой зрительской аудитории.
no subject
Date: 2016-01-13 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 12:00 pm (UTC)А по-поводу оценки ленты я уже высказался выше.
no subject
Date: 2016-01-13 12:05 pm (UTC)Я имела в виду - что он подмочил свою репутацию. Вряд ли это он сам так захотел.
no subject
Date: 2016-01-13 04:33 pm (UTC)трудно сказать, чего он хотел.
no subject
Date: 2016-01-13 01:17 pm (UTC)Почему бы нет?
Мне хотелось его посмотреть, мне был интересен авторский взгляд. Ну...посмотрела(
Оператор, к слову, отличный, я с наслаждением любовалась картиной Иерусалим и Т-Авива (дальше не смотрела, и не уверена, что буду).
no subject
Date: 2016-01-13 11:44 am (UTC)А ведь должен же был быть у них там редактор, нет? Или ему тоже до лампочки?
no subject
Date: 2016-01-13 12:43 pm (UTC)Нет, реально ошибся!
А хз знает, что там с редакторами.
no subject
Date: 2016-01-13 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 03:44 pm (UTC)вторая - про Тель-Авив- вполне недурна и познавательна для россиян, за исключением нескольких косяков))
no subject
Date: 2016-01-13 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 04:26 pm (UTC)http://d1se.livejournal.com/309461.html - комментарии тоже почитай.
no subject
Date: 2016-01-13 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 04:37 pm (UTC)Я, пожалуй, посмотрю серию про армию, ее хвалят. А остальное - в пень. Тем более, когда он берет в собеседники Ханин Зуаби!..
no subject
Date: 2016-01-13 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 04:52 pm (UTC)" у Кедми есть мемуары" - и что, это вполне художественное чтиво?
no subject
Date: 2016-01-13 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 05:00 pm (UTC)Жонглирование словами мне не требуется, но форма подачи все равно имеет значение. Может быть, потом почитаю,спасибо
no subject
Date: 2016-01-13 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 04:25 pm (UTC)Мне ценно было интераью с Шалевом.
И постоянно боролась с желанием взять ножницы и вырезать все комментарии Познера и Урганта
no subject
Date: 2016-01-13 04:29 pm (UTC)Меня балагур Ургант меньше раздражал - может, потому, что ему эта страна нравится, она его цепляет, его интерес неподдельный.
А Познер... Да фиг с ним.
"Мне ценно было интервью с Шалевом. "
Спорное, как мне показалось. И еще - мне показалось, что он очень, очень левый. А я побаиваюсь любых крайностей.
no subject
Date: 2016-01-13 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 05:20 pm (UTC)Когда Познер говорит от имени араба приезжают какие-то непонятные совершенно люди, то он просто повторяет то,что говорят сами арабы. Что там на самом деле было и кого было больше - об этом арабы и не думают. Лично я подозреваю,что арабов таки было больше в течение очень длительного периода. На начало 20-го века в Палестине было примерно 50 тыс. евреев и 450 тыс. арабов. Так это на начало века. А до этого соотношение было и того покруче. Итак, а что должен сказать араб? Не Познер, а живой такой араб!
Насчет кочевников. Заблуждается ли г-жа Алексеева или намеренно нас вводит в заблуждение? Не знаю. А только жили арабы и в Хайфе, и в Яффо, и в Рамле. Да и в других городах, типа, Цфата и Назарета без них не обходилось
Могу продолжить, но лениво. Да и смысла нет
no subject
Date: 2016-01-13 06:00 pm (UTC)Говори, мне интересно!)
" Итак, а что должен сказать араб? Не Познер, а живой такой араб!"
Слушай), но мы сели смотреть и слушать Познера, а не какого-то араба, и хотелось хоть какой-то объективности, "если это, конечно, в природе возможно".
no subject
Date: 2016-01-13 06:09 pm (UTC)Я лично фильм не смотрел и вряд ли посмотрю. Хотя, после такой рекламы, может и сподоблюсь :) Хотя вряд ли - слишком меня шутки Урганта раздражают ;(
Но критикующая Познера за некомпетентность и необъективность дама проявила такую же необъективность (что простительно) и ничуть не меньшую некомпетентность. Что непростительно. Ибо передергиванием фактов ничего не добьешься
no subject
Date: 2016-01-13 06:13 pm (UTC)Ургант здесь ведет себя приличнее старшего товарища!)
"некомпетентность"
Хм. Надо обращаться к специалистам, сама я некомпетентна понять,кто прав, кто нет.
no subject
Date: 2016-01-13 06:30 pm (UTC)Не так надо опровергать ;( А чем так, так лучше вообще никак